Меню

Как избавится от вибрации пола



КАК устранить вибрацию деревянного пола

liv72
(Кузбасс)
27 мая 2004
19:36:24
День добрый. Посоветуйте как можно уменьшить вибрацию деревянного пола в квартире от проезжающих рядом с домом тролейбусов. Пол закреплен на лагах которые лежат на кромках бетонных плитах в форме корыта. Будет ли эффект от закрепления лаг в кромки плит с помощью дюбелей?

Serg
(Самара, Россия)
28 мая 2004
03:35:08
Фермовые перекрытия. Эффекта не будет — поскольку для его достижения надо изменить резонансную частоту пола — можно сверху положить ЦСП и саморезами к доскам прикрутить — они тяжелые и сразу сдвинут резонанс в более низкочастотную область.

С уважением, Сергей Alex21
(г. Волжский Волгоградской области)
28 мая 2004
08:12:18
Если закрепить через виброизолирующие прокладки (например полосы ШУМАНЕТа) и выполнить засыпку межлагового пространства (скажем керамзитом) возможно поможет. Orion
(Н.Новгород)
28 мая 2004
11:20:18
Еще есть вариант — сверлится в полу отверстие (или несколько) диаметр — чтоб трубка от баллона с пеной вошла, пену под пол, распорку в потолок, главное определиться с количеством пены 🙂 GlebSar
28 мая 2004
18:28:04
2Orion:
Такую технологию на практике пробовали? У меня проблема чуть другая — полы скрипят. хочется обойтись «малой кровью», т.е. не вскрывать и т.д. Главный вопрос- насколько будет долговечно? liv72
(Кузбасс)
28 мая 2004
20:17:10
serg > можно сверху положить ЦСП и саморезами к доскам прикрутить — они тяжелые и сразу сдвинут резонанс в более низкочастотную область.
Предложение интересное, тем более что вибрации в ванной и туалете нет а пол там полностью залит бетоном, но во всей квартире залить сложно, да и перекрытиям не сладко придется, толщина слоя бетона должна быть примерно 25 см.
Есть еще одна идея — лаги на которых закреплен пол лежат паралельно дороге, измениться ли вибрация если их расположить перпендикулярно. В одном коридоре они так расположены и вибрации практически не
чуствуется, хотя может быть это из-за небольшой ширины коридора 1,5 м.

Alex21> Если закрепить через виброизолирующие прокладки (например полосы ШУМАНЕТа) и выполнить засыпку межлагового пространства (скажем керамзитом) возможно поможет.
Керамзитом засыпка уже выполнена. Шуманет буду использовать обязательно.

GlebSar> полы скрипят. хочется обойтись «малой кровью», т.е. не вскрывать.
Мой отец при ремонте дополнительно закрепил полы к лагам длиннными саморезами. прошло полгода — пока не скрипят. Orion
(Н.Новгород)
29 мая 2004
00:10:39
to GlebSar
> полы скрипят. хочется обойтись «малой кровью», т.е. не вскрывать и т.д. Главный вопрос- насколько будет долговечно?
Согласен с liv72 ,доски к лагам на шурупы даст эффект,кстати лаги к полу тоже можно «прихватить» — либо дюбель/гвозди так чтоб в перекрытие зашло хотя-бы см на 5, либо — бурится отверстие 6мм в полу,чтоб сквозь лагу прошло и далее в перекрытие, берется саморез эдак 90-120 (есть один момент — саморез толще 3.5 в 6-ку дюбель заходит плохо, лучше чуть рассверлить)далее наворачивается на него дюбель слегка, и забивается все это в отверстие так, чтоб расстояние от шляпки самореза до полы было примерно равно длине дюбеля, а потом заворачивается саморез,вот собственно и все. Способ конешно не очень правильный, но иногда знаете-ли помогает 🙂
А если это еще и с пеной. )

Serg
(Самара, Россия)
29 мая 2004
03:28:32
2Orion:

В фермовых перекрытиях расстояние от доски пола до дна плиты до 45см — представляете, сколько туда надо пены.

Пена под полом долговечна. Надо только обязательно ставить распорки в потолок, а лучше — просверлить пол и в плиту закрутить оконный анкер — то будет тянуть вниз, а пена давить наверх — все будет прекрасно.

> Есть еще одна идея — лаги на которых закреплен пол лежат паралельно дороге, измениться ли вибрация если их расположить перпендикулярно.

Думаю положительный результат в коридоре — прямое следствие его малой ширины. Лаги стелить параллельно дороге смысла нет, потому что вибрация доходит до них через стены, а там она столько раз меняет направление, что уже сама не помнит, откуда пришла.

С уважением, Сергей Orion
(Н.Новгород)
29 мая 2004
09:20:16
to Serg
В принципе, если такой зазор большой — ведь не обязательно пенить весь объем, можно и точечно. Если V баллона где-то 80л (прим. 0.4х0.4х0,5)то 1-го баллона — как раз на один маяк 8). точек 5-6
Вопрос конешно как проконтролировать растекание пены, чтоб не разбегалась. На эту тему, дикая идея возникла — если перед заливом пены в отверстие протолкнуть шарик надувной? Хотя наверное liv72 такой вариант вряд-ли заинтересует 🙂 , идею высказать все-таки хочется.

Serg
(Самара, Россия)
29 мая 2004
23:12:12
2Orion:

> Если V баллона где-то 80л

Производитель заявляет 50, но сам я больше 20 ни разу не выжимал из баллона. Поэтому удивляет цифра 80.

> На эту тему, дикая идея возникла — если перед заливом пены в отверстие протолкнуть шарик надувной?

Сверлим отверстие, вставляем изделие №2, запениваем. :-)))
Боюсь столь ортодоксальный взгляд на половую проблему малоприемлем.

С уважением, Сергей Orion
(Н.Новгород)
30 мая 2004
00:34:43
to Serg
Критерий истинности — практика? а насчет 80л пожалуй ваша правда, видел недавно демонстрационный экземпляр — ведро 10л с верхом где-то еще на столько-же. Хотя в принципе какие ограничения к заливу двух, трех кроме финансовых? Опять таки, что дороже — пол перебирать или пены вдуть. Проконтролировать кстати несложно — пена пойдет из отверстия когда начнет разбухать. Serg
(Самара, Россия)
30 мая 2004
02:05:03
2Orion:

> Критерий истинности — практика?

> Хотя в принципе какие ограничения к заливу двух, трех кроме финансовых?

В толстом слое пена вообще не затвердеет, соответственно проблемы по выпиранию могут возникнуть по прошествии длительного времени — или еще что-то, по технологии толщина шва пены не превышает 2-3см. Я заливал как-то 7см — через неделю пена стала садится и потянула коробку за собой — пришлось забивать клинья.

Надо искать какие-то другие пути. Кстати, возможно, заливка пеной и будет возможна, потому что автор писал, что засыпка керамзитом выполнена — может там расстояние меньше — если около 10см — то без проблем, только распорки в потолок обязательны на пару суток.

С уважением, Сергей liv72
(Кузбасс)
30 мая 2004
11:38:06
Orion>
На эту тему, дикая идея возникла — если перед заливом пены в отверстие протолкнуть шарик надувной? Хотя наверное liv72 такой вариант вряд-ли заинтересует 🙂
Мысль интересная но смущает а в шарике или изделии №2 пена застынет?

На улице видел теплотрассу обработанную пеной. Не знаете какова цена такой обработки. А то балонов получится очень много, даже для эксперемента в одной комнате. Serg
(Самара, Россия)
30 мая 2004
15:27:59
2liv72:

Застынет — если не перестараться. Если туда слегка воды брызнуть — будет еще лучше.
Была даже такая фишка — пены налить в перчатку, потом придать ей форму слегка согнутой руки, покрасить и закрепить на стену — будет держалка для туалетной бумаги.

С уважением, Сергей

З.Ы.
> А то балонов получится очень много, даже для эксперемента в одной комнате.

Источник

Как избавиться от шума из вентиляции в квартире?

Возвращаюсь к теме звукоизоляции в квартире. Заботясь о собственном комфорте, мы шумоизолируем стены смежные с соседями, полы, потолки, но не придаем значения одной малозаметной, и от того часто остающейся без должного внимания, конструкции скрытой от наших глаз. А зря. Обладая отличными характеристиками проводимости акустической волны, данная конструкция способна разнести ваш негромкий, с вашей точки зрения, разговор по всем этажам многоквартирного дома. Я говорю о трубах вентиляции.

Звукоизоляция вентиляции в квартире

Иногда застройщик заботится о нас и шумоизолирует трубы вентиляции еще на этапе строительства дома. Правда, зачастую малоэффективными материалами, не отличающимися хорошими звукоизоляционными характеристиками.

Но чаще всего оставляет их голыми внутри вентиляционной шахты сложенной из гипсовых или газосиликатных блоков. При этом стены из такого материала не создают достаточной преграды для шума от вибрации полых труб из тонкой оцинкованной стали.

Как специалист, часто получающий заявки на шумоизоляцию вентканалов от жителей многоэтажек, жалующихся на слышимость разговоров соседей квартирой ниже, могу посоветовать не оставлять конструкцию вентканалов без внимания еще на этапе проведения ремонта, так как проведение шумоизоляционных работ при готовой отделке квартиры выходит значительно дороже.

Звукоизоляция вентиляции от соседей

Для понимания методов звукоизоляции труб вентиляции, сначала необходимо разобраться каким образом звук разговора соседей попадает к нам в квартиру через вентшахту и, причем здесь вибрация?

Если вы уверены, что разговор соседей мы слышим из-за прямого прохождения звука переносимого по трубе течением воздуха, то уверяю вас, вы заблуждаетесь. Конструкция воздуховода устроена таким образом, чтобы исключить прохождение потока воздуха из общего стояка в квартиру за счет устройства врезки трубы вентиляции выводящей воздух из квартиры в общий стояк на расстоянии не менее 1,5 метра выше точки забора воздуха. Посмотрите на фото ниже. Именно так устроена правильная вентиляционная конструкция. Труба вентиляции, осуществляющая забор воздуха уходит вверх на этаж выше и там, на расстоянии 1,5-2 метра врезается в общий стояк. Таким образом, исключается противоток воздуха из общего стояка. А значит и звук вместе с потоком воздуха не может этим путем попасть в нашу квартиру.

Другое дело, что если сам владелец квартиры по незнанию или неопытные мастера, осуществляющие ремонтные работы врезают трубы вентиляции в общий стояк без соблюдения необходимого расстояния, то есть напрямую в одну линию или с недостаточной дистанцией по высоте от точки забора до врезки. Тем самым создавая себе проблемы не только с обратным потоком воздуха из стояка, но и с дополнительными шумами переносящимися таким потоком.

Поэтому если у вас есть проблема с шумом из вентиляционной шахты, то в первую очередь проверьте, нет ли у вас такого ошибочного подключения вентиляционного канала в общий стояк вентиляции.

Почему же тогда мы все-таки слышим голоса соседей доносящиеся из вентиляционной шахты? Звук проникает к нам совсем другим — косвенным путем. Воздействуя на тонкие стенки стальной трубы, звуковая волна заставляет их колебаться. Вибрируя они создают свою собственную звуковую волну, порой еще и усиленную амплитудными колебаниями тонкой стали. Вот эту акустическую волну мы и слышим.

Малоэффективным способом борьбы с этой звуковой волной будет попытка поглотить ее путем обертывания трубы звукопоглощающими базальтовыми/стекловолокнистыми матами или изоляцией из вспененного полиэтилена.

Этот способ неэффективен, потому что борется с последствием, а не причиной возникновения шума. А так как причина у нас вибрация, то именно ее и необходимо устранить или, по меньшей мере, значительно ослабить.

Каким образом это можно сделать?

Сначала ответим на вопрос. Почему стенки трубы так легко поддаются вибрации от вроде бы не такого уж громкого соседского разговора? Думаю, что уже догадались. Причина кроется в толщине стенок вентиляционных труб. Они тонкие и легкие, поэтому заставить их колебаться можно воздействием даже слабой звуковой волной.

Что нам может помочь избавиться от вибрации? Вес. Чем больше масса тела, чем оно тяжелее, тем сложнее звуку раскачать его. Это наиглавнейшее правило, которое необходимо учитывать в любой шумоизолирующей конструкции. Каким образом мы можем увеличить массу труб, если увеличить толщину стенок мы не в состоянии? Только придав стенкам, дополнительный вес с помощью материалов имеющих достаточную массу чтобы гасить вибрацию и прилегающих настолько плотно насколько возможно, чтобы вес материала передавался трубе.

Ну, а раз с методом борьбы мы определились, далее проведу разбор существующих на рынке материалов способных помочь нам справиться с этой задачей.

Материал для звукоизоляции воздуховодов вентиляции

Начнем, пожалуй, с кратких характеристик самых популярных материалов подходящих для звукоизоляции труб вентиляции существующих на российском рынке, а далее подведу итог.

Звукоизоляция для канализационных труб StP NoiseBlock Pipe

Не удивляйтесь. Компания StP позиционирует свой продукт, как материал, предназначенный для звукоизоляции канализационных труб, но принцип шумоизоляции труб канализации и вентиляции одинаков, поэтому данный материал отлично подойдет и для этой цели.

Материал продается в удобной упаковке, с количеством 6 листов размером 385х500 достаточных для шумоизоляции одной канализационной трубы. Хочу заметить, что вентиляционные трубы в диаметре, как правило, больше канализационных, а значит одной упаковки будет не достаточно. Для упрощения сравнения материалов буду все характеристики проецировать на метр квадратный.

Материал не клеится, а стягивается на трубе пластиковыми стяжками, которые есть в комплекте. Такой способ фиксации лично меня очень смущает, так как бесклеевой способ не позволяет добиться плотного прилегания материала к трубе, что в свою очередь, вероятно, сказывается на эффективности устранения вибрации. Возможно, я и не прав, но при выборе клеевого и бесклеевого способа я бы предпочел все же монтаж на клей, так как прилегание в этом случае получается на много качественнее.

Шумоизоляция для труб SoundPIPE MAXFORTE

Материал для звукоизоляции труб от производителя MAXFORTE. Также продается в упаковке, в которой находятся 6 листов размером 400х500мм. и тоже рассчитан на изоляцию одной канализационной трубы.

Клеевой состав уже нанесен на материал, что облегчает монтаж и дополнительно стягивается стяжками, находящимися в комплекте.

Комплект для звукоизоляции труб и стояков «TechnoSonus»

Этот материал отличается от остальных тем, что состоит не только из вязкоэластичной мембраны предназначенной для придания дополнительной массы стенкам трубы, но и слоя пористого войлока, предназначенного по замыслу производителя для дополнительного поглощения звука. Отсюда и высокая стоимость данной изоляции.

Материал клеится на клей входящий в комплект.

Этот материал продается не упаковкой, а рулоном размером 1200х2500мм, что в принципе как раз хватает на звукоизоляцию вентиляционной трубы средних размеров. Лист материала самоклеящийся и гибкий, поэтому монтаж очень прост и не вызывает затруднений даже в труднодоступных местах.

Итог. На что обращать внимание при выборе материала для звукоизоляции трубы? Как я уже писал выше, самая важная характеристика материала предназначенного для устранения вибрации это его масса.

Чем массивнее станет труба, тем меньше она будет подвергаться вибрационным колебаниям. И тем меньше она будет переносить звук от соседей.

Еще одним не менее важным критерием выбора является простота монтажа. Согласитесь, что самоклеящимся материалом проще оклеить трубу, даже если вы не обладаете никакими профессиональными навыками.

Ну, и в третьих стоимость изоляционного материала. В вентиляционной шахте квартиры может находиться от двух до шести труб, как на фото выше с одного из наших объектов. Площадь этой изоляции составляет 13 м.кв. При такой площади стоимость материала может достигать нескольких десятков тысяч рублей, поэтому необходимо тщательно взвешивать соотношение стоимости материала и его эффективности.

Ну, и самое главное. Чтобы добиться хорошей звукоизоляции вентиляционной шахты как источника постороннего шума в целом, изоляции вентиляционных труб недостаточно. Необходимо ограждение шахты строить не из легких гипсокартонных конструкций, свободно пропускающих звуковую волну, а из тяжелых материалов вроде гипсовых блоков или кирпича. И желательно такое ограждение также виброизолировать от основных прилегающих стен.

Как это сделать? Расскажу в следующей статье. Подписывайтесь, чтобы не пропустить.

Другие статьи на эту тему:

Другие статьи о ремонте:

Подпишись, чтобы не пропустить новые статьи: ВАШ МАСТЕРЪ

Источник

Читайте также:  Влагостойкая затирка для плитки для пола